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	<title>Kommentare zu: Das Piratengeschlecht: small dick meets biting vagina</title>
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	<description>Kann mehr.</description>
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		<title>Von: Check (4) : Medienelite</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6519</link>
		<dc:creator>Check (4) : Medienelite</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 18:16:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] zu meinem letzten Piratenartikel tummelte sich Trollgedöns auch das ein oder andere Lesenswerte. JoKnopp ließ einen Text über Post-Gender da, geschrieben von einem Pirat (weiblich) für die Partei. Mal [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] zu meinem letzten Piratenartikel tummelte sich Trollgedöns auch das ein oder andere Lesenswerte. JoKnopp ließ einen Text über Post-Gender da, geschrieben von einem Pirat (weiblich) für die Partei. Mal [...]</p>
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		<title>Von: JoKnopp</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6511</link>
		<dc:creator>JoKnopp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 00:22:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ich möchte jedem sehr ans Herz legen diesen Text von Lena Rohrbach (nicht die &quot;Piratinnen&quot;-Initiatorin) zu lesen:

http://aggregat7.ath.cx/2010/03/10/zum-genderthema-in-der-piratenpartei

Sie legt sehr anschaulich dar, was bei den Piraten mit Post-Gender eigentlich gemeint ist und wie man das einordnen kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich möchte jedem sehr ans Herz legen diesen Text von Lena Rohrbach (nicht die &#8220;Piratinnen&#8221;-Initiatorin) zu lesen:</p>
<p><a href="http://aggregat7.ath.cx/2010/03/10/zum-genderthema-in-der-piratenpartei" rel="nofollow">http://aggregat7.ath.cx/2010/03/10/zum-genderthema-in-der-piratenpartei</a></p>
<p>Sie legt sehr anschaulich dar, was bei den Piraten mit Post-Gender eigentlich gemeint ist und wie man das einordnen kann.</p>
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	<item>
		<title>Von: Thomas Christopher</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6500</link>
		<dc:creator>Thomas Christopher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 10:14:30 +0000</pubDate>
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		<description>vielleicht schreibt man_frau in 10 jahren in der sz oder sonstwo:
Die Piratenpartei - gescheitert an Männern
schade, ich hatte vor einem jahr hoffnung, dass ich überzeugt wählen gehen könnte. aber is der zug denn wirklich schon abgefahren?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vielleicht schreibt man_frau in 10 jahren in der sz oder sonstwo:<br />
Die Piratenpartei &#8211; gescheitert an Männern<br />
schade, ich hatte vor einem jahr hoffnung, dass ich überzeugt wählen gehen könnte. aber is der zug denn wirklich schon abgefahren?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Piraten und ihre innen. &#171; Hirsch2k ganz Wild</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6492</link>
		<dc:creator>Die Piraten und ihre innen. &#171; Hirsch2k ganz Wild</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 02:45:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Das Piratengeschlecht: small dick meets biting vagina [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Das Piratengeschlecht: small dick meets biting vagina [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: RC</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6489</link>
		<dc:creator>RC</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 19:57:43 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Wenig überraschend regen sich die meisten weiblichen PIRATEN heftig über so ein abwertendes Frauenbild auf.&quot;

Also erst mal ist es natürlich super, wenn viele Frauen sich in der PP wohl fühlen und keine Probleme haben/sehen. Schließlich ist das der gewünschte Zustand. Soweit kann ich auch der Argumentation zustimmen und folgen. 
Warum ich trotzdem kein Problem in/mit der Mailingliste sehe ist IMHO ziemlich einfach: &quot;Nur&quot; weil sich glücklicherweise viele weibliche Mitglieder wohl fühlen, muss daraus ja nicht automatisch folgen, dass es deshalb dann allen so gehen muss. 
Hier an dem Punkt zeigt sich für mich auch &quot;das leicht Hässliche&quot;: Das hier quasi angedacht wird, wenn mache Mitglieder einer Gruppe zufrieden sind, es auch sonst alle zu sein haben. Dabei dürfte doch auf der Hand liegen, das dem oft nicht so ist. Sich für Unterschiede zwischen Menschen blind zu stellen, entfernt diese nicht. 
Zudem geschieht dies hier auch noch völlig &quot;ohne Not&quot;. Ich sehe einfach keinen Nachteil darin, jemanden etwas diskutieren zu lassen, was ihm wichtig ist, aber gleichzeitig niemandem sonst schadet. Viele Mitglieder der PP betonen doch so oft und gerne, wie ideologiefrei man sei und eigentlich nur pragmatisch. Aber genau hier will man eine Linie vertreten, dass es nur &quot;den Pirat&quot; gibt (oder gar zu geben hat)? Bitte nicht falsch verstehen, ich glaube ebenfalls nicht, dass sich daraus zwingend ergeben muss, dass hier gegen Frauen gewettert wird/werden soll (bei meinen Kontakten mit Piraten hab ich davon nix bemerkt), aber es sollte für jeden leicht erkennbar sein, wieso es auf manche Teilnehmer an der Debatte so wirken kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Wenig überraschend regen sich die meisten weiblichen PIRATEN heftig über so ein abwertendes Frauenbild auf.&#8221;</p>
<p>Also erst mal ist es natürlich super, wenn viele Frauen sich in der PP wohl fühlen und keine Probleme haben/sehen. Schließlich ist das der gewünschte Zustand. Soweit kann ich auch der Argumentation zustimmen und folgen.<br />
Warum ich trotzdem kein Problem in/mit der Mailingliste sehe ist IMHO ziemlich einfach: &#8220;Nur&#8221; weil sich glücklicherweise viele weibliche Mitglieder wohl fühlen, muss daraus ja nicht automatisch folgen, dass es deshalb dann allen so gehen muss.<br />
Hier an dem Punkt zeigt sich für mich auch &#8220;das leicht Hässliche&#8221;: Das hier quasi angedacht wird, wenn mache Mitglieder einer Gruppe zufrieden sind, es auch sonst alle zu sein haben. Dabei dürfte doch auf der Hand liegen, das dem oft nicht so ist. Sich für Unterschiede zwischen Menschen blind zu stellen, entfernt diese nicht.<br />
Zudem geschieht dies hier auch noch völlig &#8220;ohne Not&#8221;. Ich sehe einfach keinen Nachteil darin, jemanden etwas diskutieren zu lassen, was ihm wichtig ist, aber gleichzeitig niemandem sonst schadet. Viele Mitglieder der PP betonen doch so oft und gerne, wie ideologiefrei man sei und eigentlich nur pragmatisch. Aber genau hier will man eine Linie vertreten, dass es nur &#8220;den Pirat&#8221; gibt (oder gar zu geben hat)? Bitte nicht falsch verstehen, ich glaube ebenfalls nicht, dass sich daraus zwingend ergeben muss, dass hier gegen Frauen gewettert wird/werden soll (bei meinen Kontakten mit Piraten hab ich davon nix bemerkt), aber es sollte für jeden leicht erkennbar sein, wieso es auf manche Teilnehmer an der Debatte so wirken kann.</p>
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	<item>
		<title>Von: Yetused</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6488</link>
		<dc:creator>Yetused</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 17:48:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://medienelite.de/?p=1999#comment-6488</guid>
		<description>Um mal bei der Dackel-Analogie zu bleiben: Passend wäre wenn sich eine Langhaardackel-Gruppe innerhalb des Dackelvereins gründet, in die nur Besitzer von Langhaardackel reindürfen. Vollkommen legitim.

Und lantzschi hat es perfekt zusammengefasst: Statt dass aus der vorschnell rausgelassenen Pressemitteilung und des auf-eigene-Faust-Handeln eine Organisationsdebatte gemacht wurde, wurde das *Thema* der Untergruppe angegriffen.

Das Lustige ist ja: Kritisiert man den Ton und die Abartigkeiten der Debatte, wird als Entschuldigung dafür das falsche Vorgehen Lenas genannt (&#039;Isse doch selbst Schuld. So geht das mit den PR-Mitteilungen bei uns nicht!&#039;). Die *große* Kritik der Gegner richtet sich jedoch nicht gegen das Vorgehen, sondern den Inhalt des Vorschlags (&#039;Gender gibt&#039;s bei uns nicht. Piratinnen dürfen sich nicht so nennen&#039;). So, wie es eben gerade passt, hm?

Wenn es keine Richtlinie gegen geschlossene Mailinglisten gibt, darf jeder sie einrichten. Wenn die PP jetzt den Bedarf sieht die Causa Mailinglisten zu regeln, macht das! Schafft meinetwegen die Regelung, dass jeder Parteivorstand theoretisch Mitglied jeder Mailingliste werden darf und man ihm das nicht verweigern darf. Oder macht eine Ausnahmeregelung für alle Presse-/Kommunikations-Piraten, damit sie jederzeit theoretisch in jedes Forum Einsicht haben können um sich einen Überblick zu verschaffen. 
Nutzt doch die Gunst der Stunde diese &#039;Lücke&#039; zu füllen. Aber straft nicht eine Piratin ab, da sie eine originelle Idee hatte sowohl den Bedürfnissen einiger Piratenmitglieder nachzukommen als auch für weitere Kommunikation/ Aquise zu sorgen. Solche Knee-jerk-Aktionen einer legitim-wählbaren(!) Partei in Deutschland sind nicht nur hochnotpeinlich sondern unangebracht. Den Welpenschutz von vor ein/zwei Jahren hat die PP nicht mehr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um mal bei der Dackel-Analogie zu bleiben: Passend wäre wenn sich eine Langhaardackel-Gruppe innerhalb des Dackelvereins gründet, in die nur Besitzer von Langhaardackel reindürfen. Vollkommen legitim.</p>
<p>Und lantzschi hat es perfekt zusammengefasst: Statt dass aus der vorschnell rausgelassenen Pressemitteilung und des auf-eigene-Faust-Handeln eine Organisationsdebatte gemacht wurde, wurde das *Thema* der Untergruppe angegriffen.</p>
<p>Das Lustige ist ja: Kritisiert man den Ton und die Abartigkeiten der Debatte, wird als Entschuldigung dafür das falsche Vorgehen Lenas genannt (&#8216;Isse doch selbst Schuld. So geht das mit den PR-Mitteilungen bei uns nicht!&#8217;). Die *große* Kritik der Gegner richtet sich jedoch nicht gegen das Vorgehen, sondern den Inhalt des Vorschlags (&#8216;Gender gibt&#8217;s bei uns nicht. Piratinnen dürfen sich nicht so nennen&#8217;). So, wie es eben gerade passt, hm?</p>
<p>Wenn es keine Richtlinie gegen geschlossene Mailinglisten gibt, darf jeder sie einrichten. Wenn die PP jetzt den Bedarf sieht die Causa Mailinglisten zu regeln, macht das! Schafft meinetwegen die Regelung, dass jeder Parteivorstand theoretisch Mitglied jeder Mailingliste werden darf und man ihm das nicht verweigern darf. Oder macht eine Ausnahmeregelung für alle Presse-/Kommunikations-Piraten, damit sie jederzeit theoretisch in jedes Forum Einsicht haben können um sich einen Überblick zu verschaffen.<br />
Nutzt doch die Gunst der Stunde diese &#8216;Lücke&#8217; zu füllen. Aber straft nicht eine Piratin ab, da sie eine originelle Idee hatte sowohl den Bedürfnissen einiger Piratenmitglieder nachzukommen als auch für weitere Kommunikation/ Aquise zu sorgen. Solche Knee-jerk-Aktionen einer legitim-wählbaren(!) Partei in Deutschland sind nicht nur hochnotpeinlich sondern unangebracht. Den Welpenschutz von vor ein/zwei Jahren hat die PP nicht mehr.</p>
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		<title>Von: SonicBlade</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6487</link>
		<dc:creator>SonicBlade</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 15:34:02 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn man schon Herrn Popps Post auseinandernimmt, dann sollte man vielleicht den Kontext des Satzes “Der weitere Streitpunkt in dieser Frage, der Frauenanteil bei den Piraten, ist, zumindest in diesem Zusammenhang, eigentlich gar nicht der Erwähnung wert.” nicht einfach so ausblenden, denn im weiteren heißt es dazu:

&quot;Wir unterscheiden bei unseren Mitgliedern nichts nach diesem Merkmal und wir werden sicher nicht beginnen es zu erfassen, nur um die Neugier irgendwelcher Journalisten zu befriedigen.&quot;

In anderen Worten, der Frauenanteil bei den Piraten ist deswegen nicht erwähnenswert, weil aus Gründen der Datensparsamkeit keine Informationen zum Geschlecht erhoben werden und ihn somit schlicht und ergreifend niemand kennt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man schon Herrn Popps Post auseinandernimmt, dann sollte man vielleicht den Kontext des Satzes “Der weitere Streitpunkt in dieser Frage, der Frauenanteil bei den Piraten, ist, zumindest in diesem Zusammenhang, eigentlich gar nicht der Erwähnung wert.” nicht einfach so ausblenden, denn im weiteren heißt es dazu:</p>
<p>&#8220;Wir unterscheiden bei unseren Mitgliedern nichts nach diesem Merkmal und wir werden sicher nicht beginnen es zu erfassen, nur um die Neugier irgendwelcher Journalisten zu befriedigen.&#8221;</p>
<p>In anderen Worten, der Frauenanteil bei den Piraten ist deswegen nicht erwähnenswert, weil aus Gründen der Datensparsamkeit keine Informationen zum Geschlecht erhoben werden und ihn somit schlicht und ergreifend niemand kennt.</p>
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		<title>Von: lantzschi</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6486</link>
		<dc:creator>lantzschi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 13:32:12 +0000</pubDate>
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		<description>Ist es meine Aufgabe für Gleichberechtigung in der PP zu sorgen? Ist es deine Aufgabe, mir vorzuschreiben, was und wie ich in mein Blog schreibe?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist es meine Aufgabe für Gleichberechtigung in der PP zu sorgen? Ist es deine Aufgabe, mir vorzuschreiben, was und wie ich in mein Blog schreibe?</p>
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		<title>Von: Netzhaeuter</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6484</link>
		<dc:creator>Netzhaeuter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 12:29:04 +0000</pubDate>
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		<description>Sag mal, merkst du eigentlich gar nicht mehr, dass du genau das machst, was du denen vorwirfst?
Glaubst du wirklich, die gleichberechtigung wird gestärkt durch Sprüche über kleine Genitalien?

Glaubst du wirklich deine Verallgemeinerungen und oberflächliche Wut tun hier irgendwas zur Sache?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sag mal, merkst du eigentlich gar nicht mehr, dass du genau das machst, was du denen vorwirfst?<br />
Glaubst du wirklich, die gleichberechtigung wird gestärkt durch Sprüche über kleine Genitalien?</p>
<p>Glaubst du wirklich deine Verallgemeinerungen und oberflächliche Wut tun hier irgendwas zur Sache?</p>
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	<item>
		<title>Von: lantzschi</title>
		<link>http://medienelite.de/2010/03/04/das-geschlecht-der-piraten/comment-page-1/#comment-6483</link>
		<dc:creator>lantzschi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 11:58:08 +0000</pubDate>
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		<description>@netreaper: ich wünsche mir, dass die Leute, die hier kommentieren, erstmal ihre pauschalaussagen, fehlannahmen und allgemeinplätze reflektieren. Sonst kommt kein konstruktive Diskussion zustande. Nächste Kommentare in der Richtung werden gelöscht. 

Danke trotzdem, dass du uns Einblick in deine Ängste und Bedürfnisse gewährst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@netreaper: ich wünsche mir, dass die Leute, die hier kommentieren, erstmal ihre pauschalaussagen, fehlannahmen und allgemeinplätze reflektieren. Sonst kommt kein konstruktive Diskussion zustande. Nächste Kommentare in der Richtung werden gelöscht. </p>
<p>Danke trotzdem, dass du uns Einblick in deine Ängste und Bedürfnisse gewährst.</p>
]]></content:encoded>
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